XL 2019 Définition des fonctions volatiles et propriété Saved

[job75]

Bonjour le forum,

Qu'est-ce qu'une fonction volatile ? J'ai interrogé l'IA Copilote et il ne m'a pas donné de réponse pertinente, il faut donc mettre les choses au point.

A. Dans les anciennes versions Excel on pouvait définir une fonctions volatile (AUJOURDHUI() MAINTENANT() INDIRECT() ALEA() etc...) comme suit :

1) elle se recalcule quand on ouvre le fichier où elle se trouve

2) elle se recalcule quand la valeur d'une cellule quelconque (donc éventuellement dans un autre fichier ouvert) est modifiée

3) en conséquence la propriété Saved du fichier où elle se trouve prend la valeur False => affichage d'une invite à la fermeture même sans autre modification.

B. Dans les versions Excel récentes (savez-vous depuis quand ?) Microsoft a fait en sorte que le phénomène du point 1) n'entraîne plus le point 3).

Pour illustrer tout cela voyez le fichier joint et ce code dans ThisWorkbook :

Private Sub Workbook_Open()
Application.OnTime 1, Me.CodeName & ".Macro"
End Sub

Sub Macro()
MsgBox "Valeur de la propriété Saved = " & Me.Saved
End Sub

A partir de la 2ème ouverture la propriété Saved garde la valeur True (Vrai).

A+

 

[job75]

ChatGPT m'a donné cette réponse sur "savez-vous depuis quand ?" :

Depuis quand ?​

Il n’y a pas eu d’annonce très formelle, mais dans la pratique :

• le changement est déjà effectif dans Excel 2010
• et évidemment présent dans :
  
  • Excel 2013 / 2016
  • Excel 365 / Excel moderne

👉 Donc on peut raisonnablement dire :

Depuis Excel 2010 environ, le recalcul automatique des fonctions volatiles n’implique plus systématiquement Saved = False.

 

[Nain porte quoi]

Le souci avec les IA en général, c'est que quand ça n'est pas vérifiable elles racontent un peu beaucoup n'importe quoi.
Essayez d'interroger une IA sur un truc que vous maitrisez, vous allez vous apercevoir des "hallucinations" (c'est le terme consacré) de celle ci.

Certaines IA sont "nourries" avec des clicworkers, cad des gens payés pour répondre à des questions et ces réponses sont données à l'IA.
Le problème est que pour gagner le plus d'argent possible ces clicworkers répondent n'importe quoi car payé à la tâche...

 

[job75]

Hello @Nain porte quoi,

Merci de ton intervention.

J'ai interrogé ChatGPT sur les § A et B du post #1 et il a corroboré tous les points.

A+

 

[eriiic]

Bonjour,

je n'ai pas tout à fait les même infos. Ca serait apparu vers 2022 d'abord sur 365 (?).
Il s'agit d'une optimisation qui contrôle si la fonction volatile a entrainé ou non une modification du classeur. Si pas de modification pas besoin de sauvegarder à nouveau, pas de perte de temps inutile pour les gros classeurs. A priori pas de perte de donnée (en l'absence de bug).
eric

 

[job75]

Bonjour,

je n'ai pas tout à fait les même infos. Ca serait apparu vers 2022 d'abord sur 365 (?).

Certainement pas, je me souviens de m'être aperçu du phénomène il y a une bonne quinzaine d'année sur Excel 2010.

Et dans le fichier du post #1 la propriété Saved reste à True bien que la fonction volatile ait été modifiée.

Ton information est erronée.

 

[eriiic]

(savez-vous depuis quand ?)

Pourquoi demander alors ?

 

[patricktoulon]

Pourquoi demander alors ?

LOL

 

[job75]

ChatGPT m'a donné la réponse, elle correspond à mon constat.

 

[eriiic]

Ok mais bon. A partir du moment que ce n'est pas documenté par MS, ChatGPT ne peut répéter que ce qu'il trouve, fiable ou pas, quand il n'hallucine pas...
De plus, si ça n'a pas changé, il ne cite pas ses sources ce qui permettrait de se faire une idée de leur sérieux.
Ca reste donc une supposition.
De toute façon le pourquoi et le comment sont plus intéressants que le quand (sauf cas très particulier ?)

A partir de la 2ème ouverture la propriété Saved garde la valeur True (Vrai).

Chez moi Saved passe bien à False à toutes les ouvertures. Excel 2024 Pro non connecté à mon compte

 

[job75]

Là ça me surprend, sur Excel 2024 ce serait donc un retour en arrière de Microsoft !!!

 

[Nain porte quoi]

enfin qqu'un qui comprend comment fonctionne l'IA, merci eriic

 

[eriiic]

Pas de récession selon moi.
il y a bien eu modification du fichier à l'ouverture puisque la mise à jour de l'heure a eu lieu, le False est logique.

Avec Decaler(), qui n'entraine pas de modification de fichier si les antécédents ne changent pas, il devrait rester à True.
Je n'ai pu l'obtenir que 2 fois, ensuite il passait à False sur ouverture malgré une sauvegarde. Idem si je ferme également excel.
Ca a l'air un peu moisi, je comprends pourquoi ils n'ont pas documenté cette 'avancée'

 

[job75]

Je croyais avoir trouvé une logique dans cette histoire, ce n'est pas le cas et je n'y comprends plus rien.