maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Abou Dinblan · 27 Septembre 2014

Bonjour,

Je voudrais automatiser un défaut de visée (parallaxe) en fonction de x et y (connus, mais plusieurs cas possibles) pour arriver à remplir mon tableau excel (décalages à des distances) et à finaliser le tout par une possibilité de calque (avec indicateur au marqueur noir) posé sur la face avant du viseur, pour une visée aussi reflex que possible.

je suis peut être hors sujet?

Sinon, pouvez-vous m'aider pour ce calcul géométrique? merci

13GIBE59 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

ROGER2327 à dit:
Bonsoir à tous.

Assez rigolé, passons aux choses sérieuses.
Une tentative de début d'essai...

ℝOGER2327
#7578

Samedi 21 Absolu 142 (*Saint Venceslas, duc - fête Suprême Quarte)
7 Vendémiaire An CCXXIII, 9,8103h - carotte
2014-W39-7T23:32:41Z

Bonjour tout le monde,

J'adore les solutions de Roger, parce qu'elles sont souvent nocturnes (voyez les horaires de ses posts !), qu'elles sont géniales, et surtout qu'elles me ramènent il y a 35 ans, à ma fac de sciences, dont j'ai oublié presque tous les cours...
Merci Roger !

ROGER2327 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Re...

Abou Dinblan à dit:
juste une question subsidiaire:
Le champ horizontal 2*ATAN((9.9/2)/95)*(180/PI()) me donne 6°, comment le convertir en mètres comme dans votre tableau?

merci

Je ne comprends pas votre question.
Le champ horizontal est une longueur, pas un angle. On ne peut pas exprimer une longueur en degrés.
Mais votre question a du bon : elle m'a fait rouvrir le classeur et j'ai constaté une erreur grossière. Le champ diagonal n'est pas

=hauteur_d_image/2*distance/focale

mais

=hauteur_d_image*distance/focale.

Ci-joint le classeur corrigé. J'y ai ajouté le calcul des angles de champ.

Bonne journée.

ℝOGER2327
#7579

Dimanche 22 Absolu 142 (Emmanuel Dieu - fête Suprême Seconde)
8 Vendémiaire An CCXXIII, 4,1113h - amarante
2014-W40-1T09:52:02Z

Modeste geedee · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonsour®

ROGER2327 à dit:
Re...

Je ne comprends pas votre question.
Le champ horizontal est une longueur, pas un angle. On ne peut pas exprimer une longueur en degrés.

tout d'abord respect pour le travail de Roger,
puis relativement à la question initiale :

peut être faire un guide de visée correcteur? mais je ne sais pas trop comment?

j'avais d'abord tenté une résolution graphique pour l'abaque de correction...
il tombe sous le sens que s'il s'agit de correction de visée celle-ci ne peut s'exprimer que sous forme angulaire ???
donc selon les résultats fournis par Roger
la correction en X=
-0.5 *AngledeChampHorizontal°*DecalageHorizontal%
la correction en 7=
-0.5 *AngledeChampVertical°*DecalageVertical%

le même en abaque double Log :

Abou Dinblan · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonjour Modeste et Roger,

merci pour l'angle de champ.

merci pour le correcteur angulaire.

Peut-on vérifier ce correcteur avec mon décalage réel (x y) dans le classeur2 envoyé?
ex: à 1m, je décale de 1,26 et 0,84, donc je devrais me "déplacer" de 1,26m à gauche et de 0,84m vers le haut.
Cela correspond-t-il? (pour vérif)

merci
A+
ps: je n'arrive pas à modifier le graphe de Roger pour mettre le champ de l'objectif bleu en décalage à droite et vers le bas (et non à gauche)

ps: à Modeste, sans le fichier, je ne peux avoir la correction pour d'autres valeurs x et y.

ROGER2327 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Re...

Abou Dinblan à dit:
Voici mon fichier (mètre/focale)

Roger, comment modifier le graphe du fichier viseur- objectif, car si on retourne l'appareil en visée, le viseur est en haut à gauche et l'objectif en bas à sa droite. Merci

a+

Il suffit de compter négativement le décalage horizontal et de modifier les paramètres de l'axe horizontal du graphique.

Voir les pièces jointes.

ℝOGER2327
#7580

Dimanche 22 Absolu 142 (Emmanuel Dieu - fête Suprême Seconde)
8 Vendémiaire An CCXXIII, 5,7068h - amarante
2014-W40-1T13:41:47Z

Abou Dinblan · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Merci beaucoup Roger, ça m'a grandement aidé.

Bonne soirée

ROGER2327 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Re...

Abou Dinblan à dit:
(...)

Peut-on vérifier ce correcteur avec mon décalage réel (x y) dans le classeur2 envoyé?
ex: à 1m, je décale de 1,26 et 0,84, donc je devrais me "déplacer" de 1,26m à gauche et de 0,84m vers le haut.
Cela correspond-t-il? (pour vérif)

merci
(...)

Ben non.

Vous avez dit que les axes optiques de l'objectif et du viseur sont parallèles.

Si vous visez le centre d'une cible au centre du viseur, le centre de l'objectif voit le point de la cible situé 8 cm au-dessous et 12 cm à droite du centre de la cible. Et ce, à toute distance puisque les axes de visée sont parallèles.

Pour que le centre de l'objectif[SUP](1)[/SUP] voie le centre de la cible, il vous faut translater (i.e. déplacer en gardant fixe la direction de visée) l'appareil de 8 cm vers le haut et de 12 cm vers la gauche.

Me goure-je ?

ℝOGER2327
#7581

Dimanche 22 Absolu 142 (Emmanuel Dieu - fête Suprême Seconde)
8 Vendémiaire An CCXXIII, 5,8999h - amarante
2014-W40-1T14:09:35Z

Correction à 21 h 38 TU :
[SUP](1)[/SUP] ... et non "le centre du viseur", comme je l'avais écrit !

mécano41 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

ROGER2327 à dit:
Pour que le centre du viseur voie le centre de la cible, il vous faut translater (i.e. déplacer en gardant fixe la direction de visée) l'appareil de 8 cm vers le haut et de 12 cm vers la gauche.

Me goure-je ?

Non, c'est bien ce que j'avais dit au message #9 au premier point (les signes varient selon le référentiel choisi). Il était alors question de déplacement de l'appareil...

Maintenant, question juste pour comprendre : comment va être fait, placé et utilisé le correcteur? ... je ne vois pas.

Cordialement

ROGER2327 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Re...

mécano41 à dit:
Non, c'est bien ce que j'avais dit au message #9 au premier point (les signes varient selon le référentiel choisi). Il était alors question de déplacement de l'appareil...
(...)

Oui !

mécano41 à dit:
(...)
Maintenant, question juste pour comprendre : comment va être fait, placé et utilisé le correcteur? ... je ne vois pas.

Cordialement

Moi non plus !

Dans la vraie vie, un viseur sans dispositif de correction de la parallaxe couplé au réglage de mise au point a généralement un champ plus large que l'objectif auquel il est associé. Il peut alors comporter des repères pour indiquer les limites du champ de l'objectif à quelques distances prédéfinies...

Attendons que Abou Dinblan nous dise de quoi il s'agit réellement.

Bonne soirée.

ℝOGER2327
#7582

Dimanche 22 Absolu 142 (Emmanuel Dieu - fête Suprême Seconde)
8 Vendémiaire An CCXXIII, 6,3546h - amarante
2014-W40-1T15:15:03Z

Victor21 · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonjour à tous 😉

ROGER2327 à dit:
Vous avez dit que les axes optiques de l'objectif et du viseur sont parallèles.

Si vous visez le centre d'une cible au centre du viseur, le centre de l'objectif voit le point de la cible situé 8 cm au-dessous et 12 cm à droite du centre de la cible. Et ce, à toute distance puisque les axes de visée sont parallèles.

Pour que le centre du viseur voie le centre de la cible, il vous faut translater (i.e. déplacer en gardant fixe la direction de visée) l'appareil de 8 cm vers le haut et de 12 cm vers la gauche.

Voudrait-ce dire qu'il me reste un espoir d'être exclus du club des 120 ?

Modeste geedee · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonsour®

Abou Dinblan à dit:
ps: à Modeste, sans le fichier, je ne peux avoir la correction pour d'autres valeurs x et y.

nb :les données sont sous l'abaque de correction

Modeste geedee · 29 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonsour® le forum
voir peut-être :
Mise au point (photographie) â€” WikipÃ©dia
ou bien :
Mise au point (photographie) â€” WikipÃ©dia
🙄

Abou Dinblan · 30 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonjour,

Merci à tous pour ce résultat.

Il n'y a aucun club, écrit mais non pensé.

Pour la correction de visée, j'y réfléchis aussi, mais je crois qu'il faut une photo in situ.

Je reviens vers vous dès que je l'ai faite.

La méthode du calque sur la face externe du viseur serait bonne si le viseur à un angle de visée supérieur. Toutefois, 95mm étant déjà presque un grand angle...

A bientôt.

mécano41 · 30 Septembre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonjour à tous,

Abou Dinblan à dit:
...La méthode du calque sur la face externe du viseur serait bonne si le viseur à un angle de visée supérieur...

Non, ce sera flou. Les repères dont parle Roger2327 sont des images virtuelles produites par des repères réels judicieusement placés à l'intérieur du viseur...

Cordialement

Abou Dinblan · 7 Octobre 2014

Re : maths/ géométrie vers Excel, j'espère ne pas être hors sujet ici?

Bonjour,

Et oui, me revoilou...avec une photo test (appareil prêté),

dimension photo inchangée 9.9X6.2
visée réelle:112 cm X75cm ( qui correspond au rectangle au feutre noir)

résultat photographié: 130cmX82cm

La focale est 95mm,
avec
un viseur 0.52x
une position 0à 3m ( qui influe sur la focale en rapprochant/éloignant l'objectif )

je vous avais promis le test réel, le voilou..

Hélas, nous avions bien bossé, j'ai tout à refaire....!!

a+

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